Groupe electrogene???

argoth a écrit:Pour hildegarde,

Comme tu chauffe au fuel, te trouver un bon vieux groupe éltroc diesel pourrait être une bonne idée. Du genre de ceux qu'on peut récupérer ici du CN (chemin de fer) ou de la voirie (ministère du transport). TU lui donne du diesel de qualité en temps normal et en cas de gros kk, tu le roule au mazout de ta fournaise. :P

le "mazout de fournaise" et le diesel de qualité, c'est la même chose à part la couleur ... (bon je sais y'a du diesel ++ maintenat , mais y'a aussi du mazout "éco"...)
c'est marrant cet éternel débat de différence entre les 2 produits ... ça sort du même tuyau , de la même raffinerie et c'est coloré en aval pour une question de taxes.

Tiens ... si jamais ça intéresse quelqu'un : je cherche à me séparer de mon groupe diesel SDMO/YANMAR DX 3000 (à lanceur, puissance maxi 2,5/3,2 KW). Il a peu tourné (30aine d'heures) et je l'ai équipé des options suivantes : mini carters de protections d'alternateur (contre la pluie et la poussière), compteur horaire, disjoncteur différentiel à deux sorties et kit brouette ... Valeur neuf (cumulée) en 2003 : 1950 euros - prix souhaité : 1250 euros (livré avec carter "sec" et filtre à air de remplacement).
RQ. : il est très peu gourmand et dispose d'une autonomie de 6 à 8 heures ...

serilynpayne a écrit:

argoth a écrit:Pour hildegarde,

Comme tu chauffe au fuel, te trouver un bon vieux groupe éltroc diesel pourrait être une bonne idée. Du genre de ceux qu'on peut récupérer ici du CN (chemin de fer) ou de la voirie (ministère du transport). TU lui donne du diesel de qualité en temps normal et en cas de gros kk, tu le roule au mazout de ta fournaise. :P

le "mazout de fournaise" et le diesel de qualité, c'est la même chose à part la couleur ... (bon je sais y'a du diesel ++ maintenat , mais y'a aussi du mazout "éco"...)
c'est marrant cet éternel débat de différence entre les 2 produits ... ça sort du même tuyau , de la même raffinerie et c'est coloré en aval pour une question de taxes.

On pourra tout de même préciser que les additifs ne sont pas identiques (du coup mieux vaut prévoir un produit de traitement pour le stockage de longue durée) et qu'il est fortement conseillé de le filtrer avant usage (filtres du genre CIMTEK / eau et particules) car les conditions de stockage/entreposage ainsi que les impératifs techniques ne sont pas identiques (un bruleur de chaudière n'est pas aussi exigeant qu'un injecteur de moteur de type "common rail" par ex.).
Ces remarques sont également valables pour le "kéro" aviation ...

Le_Celte a écrit:Ce qui est par contre curieux, c'est que justement l'onduleur de mon ordi refuse de fonctionner quand j'alimente la maison sur le groupe électrogène (qui est sois disant régulé pourtant)...alors que c'est justement son rôle de "filtrer" le courant non?

Johann : "assez cher" ca veut dire quoi?
cher?
Cher?
CHER?
VRAIMENT CHER?

Un truc comme comme ca mis entre le groupe et l'installation ca suffirai ou pas?

Ou alors un truc dans ce genre plutot?

Je sais je suis un boulet en électricité...merci de vos réponses

J'ai le même soucis / en deux ans de recherches je n'ai rien trouvé de probant en France (trop cher et surdimensionné en général).
Aux USA sur ebay j'ai en revanche dégoté des "voltage regulators/stabilizers" et autres "power conditioners" destinés aux GE mais évidemment pas en 230 V et avec bien entendu des frais de port prohibitifs ...
Compliqué tout ça ... (suis aussi une bille en électricité !!!).

Cavernator a écrit:Regarde les groupes SDMO, ils sont moins chers, et font bien le boulot.

J'en ai un (5KVA) et j'en suis très content.
En plus c'est du made in France, tu fais presque une bonne action en même temps par les temps qui courent...

Vrai, j'en ai vu dans des puissances assez élevées, plusieur dizaines de kilowatts.

A voir directement dans les coopératives agricoles.

À savoir que la puissance d'un tracteur en chevaux est à prendre en compte lors du calibrage d'une telle génératrice.

1 cv = 736 watts = 0,736 kw

À prendre en compte aussi la perte mécanique de la prise de force et la perte due au rendement du bobinage (qui chauffe). Sans compter que faire tourner un moteur à pleine puissance longtemps l'endommage grandement.

Sans être un grand spécialiste (loin de là), je dirai que prendre un demi kilowatt par cheval moteur est un maximum, après, à chacun de voir.

Ben je pense que c'est un bon dépannage si t'as un tracteur, mais méme les paysans achétent des groupes autonomes; enfin y a pas de régles hein . chacun fait fait fait...........

SDMO, assemblé à Brest avec des pièces chinoises et japonaises (entre autres). J'en ai un là bas en SAV, maintenant, sur la quantité de groupe qui est passé chez nous, il nous en reste quatre des SDMO, sur quatre groupes

Maintenant, concernant la régulation de tension, il en existe deux familles:
-les écréteurs, qui empêchent les surtensions.
-des régulateurs de sinusoïde, qui vous refont une belle sinusoïde avec un truc pourri.

Dans le premier cas, ça ne vaut pas très cher, c'est comme l'APC qui a été montré.
Dans l'autre cas, ça reforme une sinusoïde plus propre, si je ne m'abuse, ça convertit deux fois le courant, une fois du 220 alternatif, ça fait du continu, ensuite, ça passe par un vrai bon onduleur pour avoir une sinusoïde qui ressemble à quelque chose.

Peut-être qu'en passant par un onduleur avec batterie comme ceux qui sont utilisés en informatique ça améliorerait encore les choses?
-possibilité d'en trouver facilement
-batterie permettant de refaire le plein au lieu de faire un crash inopiné du au pas de jus
-sinusoïde suffisante pour une alim d'ordi, donc suffisante pour le reste
Si un informatiqueur peut affirmer ou infirmer qu'un truc comme ça refait tout le temps une sinus, ça peut être sympa

Je confirme, un onduleur 'online' (d'ailleurs souvent appelé online double-conversion') fait çà très bien.
La premiere conversion n'est en gros qu'un circuit de charge de batteries, et la deuxième, un convertisseur continu-220 Alternatif. Il n'y a donc aucun lien direct entre le reseau EDF et la sortie de l'onduleur. Une coupure EDF n’implique que la fin de maintien en charge des batteries.

Par contre, pour l'aspect economique, ca craint, c'est le top de l'onduleur et le prix pique un peu les yeux, même pour 1 seul pauvre petit KVA de puissance.

Et certains onduleurs d'ordi (comme le mien) refusent absolument de fonctionner si on leur met un groupe electrogène comme alimentation (en tout les cas mon groupe...snif)

Rst33 a écrit:Je confirme, un onduleur 'online' (d'ailleurs souvent appelé online double-conversion') fait çà très bien.
La premiere conversion n'est en gros qu'un circuit de charge de batteries, et la deuxième, un convertisseur continu-220 Alternatif. Il n'y a donc aucun lien direct entre le reseau EDF et la sortie de l'onduleur. Une coupure EDF n’implique que la fin de maintien en charge des batteries.

Par contre, pour l'aspect economique, ca craint, c'est le top de l'onduleur et le prix pique un peu les yeux, même pour 1 seul pauvre petit KVA de puissance.

Comment j'ai pu passé, à coté de ça j'ai un copain qui utilise ce genre de redresseur de courant/accumulateur. Lui il lui sert pour un projecteur cinéma maison. Histoire d'évité qu'une sous/sur tension ou une panne de courant lui explose son ampoule.

On parle de 200-400 $ pour 1000 watts ici (1kw), par contre c'est pour les appareils nord américains.

Le_Celte a écrit:Et certains onduleurs d'ordi (comme le mien) refusent absolument de fonctionner si on leur met un groupe electrogène comme alimentation (en tout les cas mon groupe...snif)

dommage, car l'avantage d'un onduleur, outre de protéger le matériel électrique contre les variations de tension, c'est de lui permettre de fonctionner avec une alimentation variable, telle que celle que produit un groupe.

Dans mon cas, l'onduleur accepte très bien le courant du groupe électrogène (c'est un Infosec Zenergy station 2000)

Le groupe que j'ai pour l'instant est "made in RPCC" (République des Petits Chinois de Chine) ce qui explique probablement la qualité extrême du signal en sortie.

Avant de me faire lyncher par les adorateurs de honda et sdmo,
il ne m'a pas couté grand chose pour un 4.5kw et à ce jours il fait bien son travail sans me faire ch*er...

Ha ben je dis pas que les groupes chinois sont tous merdiques, mais celui que montrait Hildegarde oui oui. C'est ceux que j'avais éssayés. Le premier a tout de méme résisté un an , mais juste a charger des batteries , et le second, a tenu un peu plus d'un moi et la seule foie ou j'ai utilisé pour du 220v, et bien la télé a cramé, et le groupe a crevé . Le pote Spidex qui en avit un du méme modéle, il a cramé ses batteries, car ça régulait pas le courant .Et le groupe a cramé aussi.

Pour ma part, j'ai eu tourné avec un SDMO de prêt de 3KVA en alimentant toute la baraque pendant plusieurs jours, a savoir eau chaude (on entend bien le changement de régime du groupe quand le cumulus de 2KW se met en branle...), lumières (pas a économie d’énergie), frigo et congélateur. tout le reste (ordi, tele, hifi, etc etait débranché du secteur).
Aucun problème notable de fonctionnement, juste que j'ai évidement pas tout allumer en même temps...
en mode dégradé, l'eau chaude le reste pendant presque 48H pour 6H de chauffe environ. Pendant ces 6H, frigos et congèle se porte bien sans courant, etc...
Enfin on est quand même pressé de retrouver un fonctionnement normal

+1 ... SDMO assemble du très bon comme du "tout venant" ...
Mon conseil : ROBIN ... (+ cher mais bien plus "safe" sur le long terme dans les moyennes puissances ...).
Je cherche vraiment à dégager mon groupe alors si dans vos connaissances ...

;-)

Je reviens sur ça : http://www.ldlc.com/critiques/PB00030988-1/apc-line-r-1200va-automatic-voltage-regulator.html

Au bout de mon groupe de chantier est ce que ça a du sens ??? (pour alimenter le matos "sensible" ???)
Ne va-t-il pas "crâmer" ??? et comment trouver des adaptateurs prises de types ordi. (voir photo) / prises standards 230 V avec terre ???
65 euros c'est pas la mer à boire ... mais si je le "sublime" immédiatement ou qu'il est incapable de "lisser" les variations ... ben ce sera 65 euros à la poubelle ...
Des idées ???
;-)

PS : bon pour la connectique à priori c'est bon :
http://www.tilix.net/pcsafe.fr/boutique.pcsafe.fr/details-3782.html
http://www.selectronic.fr/fiche-secteur-male-iec320-c13-droite.html

Salut

Quand a moi, ce n'est rien de plus qu'une ''barre de surtension'' amilioré.

on a aucune information, a savoir de combien a combien arrive tel a gérer l'écart? + et - 1%, 5%, 10%? A partir de quel moment coupe tel le jus pour préserver les appareils?

Quel est la rapidité de régulation et de shurt de l'appareil?

Il n'est pas non plus fait mention des pertes engendrées par la correction, n'y de la consommation de l'appareil.

Bon je mis connais vraiment pas du tout dans ce domaine, je me dit que ça doit être mieux qu'une barre de surtension de base qui elle est mieux qu'une directement dans la prise. Mais à quel point?

Par contre je suis sur que cette appareil n'a pas la capacité de prendre une onde sinuo modifié pour en faire une onde sinuo pure. Si c'est là ce que tu recherche, tu gaspilleras tes sous.

Désoler de pas pouvoir t'aider plus que ça.

bye

Ben c'est ce que je me dis aussi ... pas terrible comme solution ... mais je vais tenter quand même à l'occaze ... (selon le principe du "ce sera pas pire" ...).
:-)

Perso, ton groupe m'intéresse mais je pense être un peu loin ?

tchenophilo a écrit:Perso, ton groupe m'intéresse mais je pense être un peu loin ?

Luik c'est pas la porte à côté en effet ... mais peut-être qu'il y a quand même moyen d'organiser ça ???
Moi je suis proche de Strasbourg alors la frontière belge n'est pas si loin que ça non plus ...
;-)

Faut qu'on voie ça ! lol