Attaque de chien
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Re: Attaque de chien
Vous inquiétez pas . JE ne fais JAMAIS rien de force avec la gamine. Le malheur qui me frappe,c'est que sa mére a une drole de maniére de lui faire approcher les bestioles. La mére est une passionnée des poneys et chevaux, et elle a un trés bon niveau là dedans(elle chuchote aux poneys rebelles) ,mais la drole n'aime pas ces bestioles. Malgrés ça la petite fait du poney pour faire plaisir à sa mére.
Pour les insectes, si elle en voit un , elle se met a crier pour que quelqu'un vienne tuer la béte. Donc mon job est de lui expliquer que cet insecte est trés gentil et ne cherche pas a lui faire du mal, et que l'on ne doit pas le tuer, et qu'on peut simplement le déplacer ou ne plus le regarder; aussi qu'il n'a pas besoin de nous pour vivre, mais que nous humains, on a besoin de lui .
CE n'est pas facile de la faire progresser, car on se voit trés peu. Dans sa vie de petite rosbeef, elle n'est guère confrontée à la nature et sa vie bien que dans un petit bled , est plutot urbaine .
Le truc, c'est aussi que sa mére et ses grand-parents ne sont pas trés bons pour expliquer la vie des bétes. Donc, jen'ai que quelque jours par an pour lui inculquer des bases de la vie en campagne.
Bon, cette année, on va passer de une semaine à trois. Donc, on va progresser , j'espére .......
Et vous inquiétez pas je la laisse s'exprimer et je lui pose plein de questions; OUI je sais écouter........
Pour les insectes, si elle en voit un , elle se met a crier pour que quelqu'un vienne tuer la béte. Donc mon job est de lui expliquer que cet insecte est trés gentil et ne cherche pas a lui faire du mal, et que l'on ne doit pas le tuer, et qu'on peut simplement le déplacer ou ne plus le regarder; aussi qu'il n'a pas besoin de nous pour vivre, mais que nous humains, on a besoin de lui .
CE n'est pas facile de la faire progresser, car on se voit trés peu. Dans sa vie de petite rosbeef, elle n'est guère confrontée à la nature et sa vie bien que dans un petit bled , est plutot urbaine .
Le truc, c'est aussi que sa mére et ses grand-parents ne sont pas trés bons pour expliquer la vie des bétes. Donc, jen'ai que quelque jours par an pour lui inculquer des bases de la vie en campagne.
Bon, cette année, on va passer de une semaine à trois. Donc, on va progresser , j'espére .......
Et vous inquiétez pas je la laisse s'exprimer et je lui pose plein de questions; OUI je sais écouter........

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Re: Attaque de chien
Oui, manifestement ce chien aurait besoin d'être repris en main, mais cela ne se fera pas si le maître, lui-même, ne se reprend pas en main et ne fait pas son taff de maître : éducation correcte + réponse aux besoins essentiels de son chien. Sinon, il n'est pas certain qu'il recommence avec plus d'énergie ; cela dépend de ses problèmes de comportement, de sa personnalité, du contexte, etc. Seul un comportementaliste peut en juger en présence du chien.MonteRosso a écrit:Il faut cadrer ce chien lui donner des limites, sinon, il va recommencer avec sans doute plus d'énergie.
Dénaturé ? Par essence un chien est un animal "dénaturé", c'est-à-dire domestiqué de longue date, dont l'espèce a été sélectionnée à partir d'une vieille race de loup, dont on a atténué certaines caractéristiques et favorisé d'autres (par sélection). Le chien est un animal sélectionné par l'homme et en cela il est "façonné" par l'homme."dénaturé" et donc sans doute imprévisible ?
Comme je l'ai déjà écrit, s'il s'agit d'une phobie, sa peur est irrationnelle et ancrée dans le subconscient et tout ceci est sans rapport aucun avec une peur que l'on peut gérer et rationaliser pour la vaincre. La peur de l'insecte n'est pas une peur de l'insecte en lui-même, mais la manifestation d'une angoisse liée à autre chose, qui a été transférée en la représentation de l'insecte. Ces phobies naissent dans l'enfance, à une période de la maturation psychologique où l'enfant n'a pas la même représentation du monde et de la vie que l'adulte (pensée magique, croyances, représentations manichéenne du monde, etc).Cavernator a écrit:Pour les insectes, si elle en voit un , elle se met a crier pour que quelqu'un vienne tuer la bête. Donc mon job est de lui expliquer que cet insecte est très gentil et ne cherche pas a lui faire du mal, et que l'on ne doit pas le tuer, et qu'on peut simplement le déplacer ou ne plus le regarder; aussi qu'il n'a pas besoin de nous pour vivre, mais que nous humains, on a besoin de lui .
Un exemple particulier, pour être plus parlant : un sujet a une peur phobique des asticots, parce que lors de sa prise de conscience (vers 8 ans) de ce qu'est la mort, il a éprouvé une angoisse terrible qui n'a pas pu être exprimée, ou gérée, correctement et cette angoisse s'est incarnée dans l'image de l'asticot qui se nourrit des cadavres. Angoisse de la mort et asticots deviennent inconsciemment liés et la peur panique de la mort devient phobie des asticots. Je prends des raccourcis et je schématise, hein ! En fait la naissance d'une phobie est souvent liée à plusieurs évènements distincts qui viennent renforcer l'angoisse.
Au passage j'ai une amie qui a la phobie des papillons. La vue de l'un de ces insectes la met en panique. Ce n'est pas le papillon en lui-même qui l'effraie ; c'est forcément autre chose que ce papillon incarne bien malgré lui. Et la confronter à des papillons ne résoudra jamais le problème ; puisque c'est d'autre chose qu'elle a une peur panique. J'espère que je suis clair.
Je ne remet pas en doute la manière dont vous éduquez vos enfants, hein ! Je soulignais qu'il fallait savoir écouter, parce que c'est très très important avec les enfants (c'est le b.a.-ba) et ce n'est pas du tout évident.Et vous inquiétez pas je la laisse s'exprimer et je lui pose plein de questions; OUI je sais écouter

Il n'y a pas de parents parfaits et chacun fait au mieux, selon ses propres ressources et puis il est impossible d'être épargné par la vie. Une phobie peut parfaitement naître malgré la meilleure éducation donnée. Tout ça est tellement complexe. Et, encore une fois, la vie ne laisse personne indemne (on en garde tous des blessures, des traumas, etc).

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Re: Attaque de chien
Ce que je veux dire, c'est que le terme "phobie" est employé à tord et à travers par la mére, alors que c'est juste une non connaissance des insectes . Plutot une peur du pas connu.Ce que je trouve stupide. 

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Re: Attaque de chien
Pour vous tenir informé, la police est venue pour avoir un complément d'info sur demande de la mairie.
En faite, ce n'était pas un Beauceron mais un Doberman âgé de 2 ans. Selon les FDO, il manque effectivement d'espace mais d'après leur dire, c'est devenu un sport national sur le secteur: plus la maison est petite, plus le chien est gros. Par contre, ils pensent que le chien est "sain", en se basant sur leur expérience je suppose... Si je veux que soit imposé un diagnostic comportemental, il me demande de porter plainte.
Pour conclure, ils ont organisés une espèce de conciliation avec le propriétaire du chien, qui s'est engagé à faire attention etc... Le chien sortait pas beaucoup, ça va pas s'arranger ! Le proprio a réalisé que la situation aurait pu dégénérer et n'a pas contester la morsure. En partant, je les ai entendu lui dire que si le chien mordait de nouveau un enfant, ça serait l'euthanasie garantie. Je ne sais pas si c'était de l'intox ou non. L'incident est visiblement enregistré avec le numéro de tatouage du chien.
Au final, je trouve l'idée de Kraveun intéressante: J'organiserai peut être un apéro pour que les enfants puissent mieux connaître le chien et vice-versa, ce qui serait aussi l'occasion de dire au proprio qu'un diag comportemental pourrait être judicieux. A voir. Merci pour vos conseils en tout cas.
En faite, ce n'était pas un Beauceron mais un Doberman âgé de 2 ans. Selon les FDO, il manque effectivement d'espace mais d'après leur dire, c'est devenu un sport national sur le secteur: plus la maison est petite, plus le chien est gros. Par contre, ils pensent que le chien est "sain", en se basant sur leur expérience je suppose... Si je veux que soit imposé un diagnostic comportemental, il me demande de porter plainte.
Pour conclure, ils ont organisés une espèce de conciliation avec le propriétaire du chien, qui s'est engagé à faire attention etc... Le chien sortait pas beaucoup, ça va pas s'arranger ! Le proprio a réalisé que la situation aurait pu dégénérer et n'a pas contester la morsure. En partant, je les ai entendu lui dire que si le chien mordait de nouveau un enfant, ça serait l'euthanasie garantie. Je ne sais pas si c'était de l'intox ou non. L'incident est visiblement enregistré avec le numéro de tatouage du chien.
Au final, je trouve l'idée de Kraveun intéressante: J'organiserai peut être un apéro pour que les enfants puissent mieux connaître le chien et vice-versa, ce qui serait aussi l'occasion de dire au proprio qu'un diag comportemental pourrait être judicieux. A voir. Merci pour vos conseils en tout cas.

pibe26- Membre Premium
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Re: Attaque de chien
Salut !
C'est un chien qui possède un fort caractère et, en cela, il a nécessite de lui fournir une éducation ferme et ceci très tôt, afin qu'il ne prenne jamais le dessus.
C'est un chien de travail, fait pour l'action, chez qui la solitude peut peser et il a besoin, pour son équilibre, d'avoir eut une socialisation correcte.il a besoin d'exercices réguliers pour dépenser son énergie. Le cantonner dans un espace réduit ne lui convient donc pas. Plus d'infos sur wikipédia : ICI
Le problème semble donc être le maître... comme souvent.
Par contre je le souligne encore : à deux ans ce chien n'est pas encore mature et est non fini.
Deux ans, le chien est encore jeune dans sa tête et son caractère n'est vraiment formé que vers trois ans et demi. Par contre le doberman est un chien de travail (militaire) et il ne secoue pas la tête (selon madame) pour déchirer les chaires, lors d'une attaque. C'est un chien qui choppe.pibe26 a écrit:ce n'était pas un Beauceron mais un Doberman âgé de 2 ans.
C'est un chien qui possède un fort caractère et, en cela, il a nécessite de lui fournir une éducation ferme et ceci très tôt, afin qu'il ne prenne jamais le dessus.
C'est un chien de travail, fait pour l'action, chez qui la solitude peut peser et il a besoin, pour son équilibre, d'avoir eut une socialisation correcte.il a besoin d'exercices réguliers pour dépenser son énergie. Le cantonner dans un espace réduit ne lui convient donc pas. Plus d'infos sur wikipédia : ICI
Le problème semble donc être le maître... comme souvent.
Par contre je le souligne encore : à deux ans ce chien n'est pas encore mature et est non fini.
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Re: Attaque de chien
Salutations,
Je me permets de prendre part à la discussion étant également concerné par ce genre de faits. Je m'explique:
A l'age de 8 ans, je vivais dans un petit lotissement. Mes voisins d'en face avait une chienne beauceron très gentille, que je connaissais bien et avec laquelle je jouais souvent. Un week-end, des amis de mes voisins sont venus avec leur propre chien, un beauceron mâle. Celui-ci était attaché par une chaine. Je jouais tranquillement au ballon devant chez moi à une bonne vingtaine de mètres du chien auquel je n'avais pas prêté attention.
D'un coup, sans prévenir le chien a réussi à se libérer, a foncé sur moi et m'a méchamment chiqué à la cuisse. Je suis tombé au sol et le chien est reparti sans rien dire. Heureusement car il n'y avait aucun adulte dans la rue. Mes parents sont intervenus, je pissais le sang et j'étais terrorisé, ne pouvant plus bouger ma jambe.
Direction les urgences et tout le toutim, au final une belle cicatrice.
J'ai maintenant 34 ans et j'ai développé, au cours de mon adolescence, une phobie des chiens dont la taille dépasse celle d'un setter irlandais et que je ne connais pas. Donc si on me présente le chien, que j'ai confiance dans le maitre, après quelques dizaines de minutes ça va, mais si je ne connais pas le chien, pas le maitre je suis pris d'une peur panique qui me handicape sévèrement. Dans chaque situation du genre, je regarde tous les endroits où je pourrai me réfugier (toits de voitures, grande clôture, poteau électrique...) je fais des détours pour éviter une propriété où se trouve un chien, même si la clôture fait 3 mètres de haut...
Je te livre cette expérience si éventuellement tu comptes entreprendre des démarches pour éviter que le traumatisme qu'à vécu ta fille ne refasse surface plus tard... Sachant que suite à cette vilaine morsure, j'allais très bien psychologiquement et je ne présentais aucun trouble particulier.
Concernant le côté administratif, je t'invite à déposer plainte à la gendarmerie ou au commissariat le plus proche muni d'un certificat médical pour ta fille. Non pas pour nuire à tes voisins mais du coup, ce sont eux (les enquêteurs) qui vont s'assurer que ton voisin fait bien toutes les démarches qui lui incombent. Sachant que le beauceron n'est pas un chien "classé", il n'y a pas beaucoup de contraintes, contrairement aux chiens soumis à déclaration. Et puis une procédure évitera que ton voisin ne se lasse et qu'au bout de 3 mois, tu ne vois pas arriver la prise en charge des frais médicaux, remboursement des vêtements, ou justificatif...
Quoique tu décides, assures toi des choses suivantes:
-vérifier toi même le carnet de vaccination du chien à jour
-l'assurance responsabilité civile pour le chien et faire une déclaration à ton assurance
-que le propriétaire ait fait visiter son chien par un véto dans les 8 jours
-avoir un certificat médical descriptif des blessures de ta fille en faisant IMPERATIVEMENT mentionner dessus le nombre de jours d'ITT
Et en sus tu peux demander à ton voisin de faire faire un bilan comportemental de son chien et qu'il te fournisse une copie des conclusions. (obligatoire pour les chiens soumis à déclaration)
Bon courage à ton p'tit bout
Je me permets de prendre part à la discussion étant également concerné par ce genre de faits. Je m'explique:
A l'age de 8 ans, je vivais dans un petit lotissement. Mes voisins d'en face avait une chienne beauceron très gentille, que je connaissais bien et avec laquelle je jouais souvent. Un week-end, des amis de mes voisins sont venus avec leur propre chien, un beauceron mâle. Celui-ci était attaché par une chaine. Je jouais tranquillement au ballon devant chez moi à une bonne vingtaine de mètres du chien auquel je n'avais pas prêté attention.
D'un coup, sans prévenir le chien a réussi à se libérer, a foncé sur moi et m'a méchamment chiqué à la cuisse. Je suis tombé au sol et le chien est reparti sans rien dire. Heureusement car il n'y avait aucun adulte dans la rue. Mes parents sont intervenus, je pissais le sang et j'étais terrorisé, ne pouvant plus bouger ma jambe.
Direction les urgences et tout le toutim, au final une belle cicatrice.
J'ai maintenant 34 ans et j'ai développé, au cours de mon adolescence, une phobie des chiens dont la taille dépasse celle d'un setter irlandais et que je ne connais pas. Donc si on me présente le chien, que j'ai confiance dans le maitre, après quelques dizaines de minutes ça va, mais si je ne connais pas le chien, pas le maitre je suis pris d'une peur panique qui me handicape sévèrement. Dans chaque situation du genre, je regarde tous les endroits où je pourrai me réfugier (toits de voitures, grande clôture, poteau électrique...) je fais des détours pour éviter une propriété où se trouve un chien, même si la clôture fait 3 mètres de haut...
Je te livre cette expérience si éventuellement tu comptes entreprendre des démarches pour éviter que le traumatisme qu'à vécu ta fille ne refasse surface plus tard... Sachant que suite à cette vilaine morsure, j'allais très bien psychologiquement et je ne présentais aucun trouble particulier.
Concernant le côté administratif, je t'invite à déposer plainte à la gendarmerie ou au commissariat le plus proche muni d'un certificat médical pour ta fille. Non pas pour nuire à tes voisins mais du coup, ce sont eux (les enquêteurs) qui vont s'assurer que ton voisin fait bien toutes les démarches qui lui incombent. Sachant que le beauceron n'est pas un chien "classé", il n'y a pas beaucoup de contraintes, contrairement aux chiens soumis à déclaration. Et puis une procédure évitera que ton voisin ne se lasse et qu'au bout de 3 mois, tu ne vois pas arriver la prise en charge des frais médicaux, remboursement des vêtements, ou justificatif...
Quoique tu décides, assures toi des choses suivantes:
-vérifier toi même le carnet de vaccination du chien à jour
-l'assurance responsabilité civile pour le chien et faire une déclaration à ton assurance
-que le propriétaire ait fait visiter son chien par un véto dans les 8 jours
-avoir un certificat médical descriptif des blessures de ta fille en faisant IMPERATIVEMENT mentionner dessus le nombre de jours d'ITT
Et en sus tu peux demander à ton voisin de faire faire un bilan comportemental de son chien et qu'il te fournisse une copie des conclusions. (obligatoire pour les chiens soumis à déclaration)
Bon courage à ton p'tit bout

dje76- Membre Premium
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Re: Attaque de chien
Le Doberman (pas plus que le Beauceron) n'est pas un chien soumis à déclaration ; ni catégorisé d'ailleurs.Et en sus tu peux demander à ton voisin de faire faire un bilan comportemental de son chien et qu'il te fournisse une copie des conclusions. (obligatoire pour les chiens soumis à déclaration)
La phobie des chiens se traite très bien, soit à travers une psychothérapie cognitive comportementale, soit via des séances de désensibilisation ; par contre laisse tomber l'hypnologie (hypnose), la pharmacothérapie, l'homéopathie, etc, dont l'efficacité réelle reste largement à prouver.je suis pris d'une peur panique qui me handicape sévèrement

@+
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Re: Attaque de chien
dje76 a écrit: Sachant que le beauceron n'est pas un chien "classé", il n'y a pas beaucoup de contraintes, contrairement aux chiens soumis à déclarations
dje76 a écrit:Et en sus tu peux demander à ton voisin de faire faire un bilan
comportemental de son chien et qu'il te fournisse une copie des
conclusions. (obligatoire pour les chiens soumis à déclaration)
Désolé, je me suis mal exprimé sur la dernière phrase et du coup quiproquo... "Mal dit" aurait mis un prof en marge de ma copie!!!
Je reprends donc:
Et en sus tu peux demander à ton voisin de faire faire un bilan
comportemental de son chien et qu'il te fournisse une copie des
conclusions. (n'ayant pas un chien soumis à déclaration, il n'en aura pas l'obligation, à toi d'être diplomate)
BEUAH quand même

dje76- Membre Premium
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Re: Attaque de chien
la pire chose un chien peureux.. lui s'est sur qu il va mordre un jour car se sentir menacé... J'ai passé mon enfance avec des chiens, pas tous gentil et mordu une fois .. Il aimait pas se faire tiré les oreilles,,
Mais bon.. Un animal reste un animal je me fait mordre plus souvent par mes rat car mes doigt sente la nouriture que mes chien par un ours a la chasse.
Et ca arrive
Mais bon.. Un animal reste un animal je me fait mordre plus souvent par mes rat car mes doigt sente la nouriture que mes chien par un ours a la chasse.
Et ca arrive
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Re: Attaque de chien
Johann a écrit:Du peu que je peux apporter, j'ai été pincé il n'y a pas très longtemps de la sorte, un chien qui coursait des chats, que j'ai sermonné un paquet de fois et qui s'est planqué dans sa niche en me grognant après...
Resultat des courses, le chien est sorti contre son grès, oui, c'est moi qui dirige, s'est pris une bonne mandale, a grogné deux-trois fois en s'en reprennant une, le chien n'a plus jamais donné de signes de contestation envers un humain par la suite ni d'agressivité quelconque, je ne sais pas si c'est la bonne méthode, mais en tous cas, elle a fonctionné.
Et pour la petite histoire, c'était un beauceron...
bonsoir,
j'ai une chienne beauceronne de 3 mois et demi... en effet il ne faut pas que le chien sente la peur en son maitre... j'ai deja du reprendre ma chienne deux fois... en plus d'une rouste sur son arriere train j'ai aussi une cage d'education, l'equivalent du coin pour les gamins... en tout cas un chien de cette taille et de cette intelligence peut etre un vrai atout en cas de catastrophe s'il est bien dressé au pistage et au sauvetage par exemple pour signaler un proche ou soit meme...
bonne soirée!!
PIERREXIII-
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Re: Attaque de chien
appache a écrit:la pire chose un chien peureux.. lui s'est sur qu il va mordre un jour car se sentir menacé...
face à un chien qui a peur il est important de connaitre sa gestuelle et de savoir comment l'aborder... ne pas l'aborder s'il est dans une impasse, ne pas lui faire front, ne pas le provoquer (fixer un chien dans les yeux en est une..) ne pas se mettre à genou.. garder les deux mains ouvertes et se mettre debout bien droit toucher le chien sur la gorge pas sur la tete et surtout fuire les meutes de chien errant... j'ai du un jour m'approcher d'un kangal qui bloqué ma route et ces conseils m'ont peut etre sauvé la vie...
PIERREXIII-
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Re: Attaque de chien
Heu c'est quoi un kangal ???

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Re: Attaque de chien
un tres gros chien tres costaud eduqué à l'origine pour repousser seul un ours brun.... un beauceron est plus petit.... pour les images google est notre ami à tous!!
PIERREXIII-
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Re: Attaque de chien
Ouaip ,je viens d'aller voir , belle béte . Heu le beauceron, je considére pas trop comme un gros chien hein , juste normal quoi . bon ça tiens sa place mais encore vivable .

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